Boîte à Hurlements Primaires

[Miki]

L'Allemagne affiche tout de même une santé économique insolente (même si ça reste macroéconomique, sur le plan microéconomique il reste à démontrer que l'Allemand vit mieux que ses cousins du reste de l'Europe.) Je pensais pas qu'ils avaient une balance commerciale supérieure à celle de la Chine, et pourtant c'est le cas. L'euro les favorise sans doute, mais ça ne peut pas être la seule explication...

Sinon, je suis tout de même surpris que les USA soient à ce point "tranquilles". Leur balance commerciale déficitaire de plus de 600 M$, comment dire... Le jour où, pour X raison, les Chinois vont arrêter de racheter leur dette, ils sont morts.

[TheStrokes]

(Aujourd'hui 11:19)Madinho a écrit :  

(Hier 23:28)Mazargues a écrit :  L'euro n'est-il pas calibré aujourd'hui pour favoriser l'économie Allemande, et par voie de conséquence flinguer les autres, notamment celles du sud ?
C'est un peu ce que je lis à droite à gauche. Je ne sais pas comment on a pu laisser les choses en arriver là, mais il semble que la réalité est celle-là aujourd'hui.

TheStrokes, pourquoi Dupont-Aignan c'est mieux que Mélenchon pour toi ? (au-delà de la sincérité qu'on accorde à chacun... je parle du positionnement politique). Bon j'ai un début de réponse, l'un est pour la sortie de l'euro l'autre pas.

D'accord avec la première partie.

Le problème, c'est pas la création d'une monnaie unique, c'est ce qu'on en a fait.

Si on crée de la monnaie, on dévalue légèrement l'euro pour le passer à un cours de 1USD = 1€, et 1€ = 15/16 yuans, la vie serait différente.

Mais traité de Versailles toussa toussa ...

Le plus drôle dans l'histoire, c'est que le système est favorable aux allemands car ce sont eux aujourd'hui les leaders économiques ... et ils le sont car le système leur ai favorable ! Le serpent qui se mord la queue ...

Dans l'absolu, oui ça serait déjà un premier pas. Le "souci" étant que le le commerce extérieur de la zone euro se fait à 70% dans la zone euro. Donc, ça ne résoudrait que très faiblement le déséquilibre. Le principal déséquilibre reste la monnaie unique.

[Madinho]

Dans mon monde parfait, l'euro est couplé d'un gouvernement européen, ou a défaut d'un vrai organe de décision à l'échelle de l'europe, avec un budget et tout, et dont le rôle serait justement de contrer ces déséquilibres afin de développer en priorité les pays les moins avancés, au travers notamment de grands projets (infrastructures, immobilier ...)

Tout le monde y serait gagnant : Les pays les plus riches y verraient des débouchés (construction desdites infrastructures par exemple) et profiteraient des avantages de la monnaie unique, ce qui compenserait leur contribution au budget européen.
Les moins riches verraient la création d'infrastructures, d'emplois (faut bien les construire tous ces trucs) à moindre coût.
Tout en sachant aussi que des différentes de niveau de vie subsisteraient (le SMIC roumain est plus faible que le français ...) mais quitte à délocaliser, autant le faire en zone commune qu'en chine.

En tout cas, c'est comme ça que je percevais l'europe au début, et je trouvais ça cool.

[lesudenforce]

C'est rigolo comme d'un jour à l'autre tout change :
hier
aujourd'hui

[Usual]

Juste histoire rigoler un bon coup, un extrait du discours de Sarkozy à Marseille :

[Mazargues]

(Aujourd'hui 11:19)Madinho a écrit :  D'accord avec la première partie.

Le problème, c'est pas la création d'une monnaie unique, c'est ce qu'on en a fait.

Si on crée de la monnaie, on dévalue légèrement l'euro pour le passer à un cours de 1USD = 1€, et 1€ = 15/16 yuans, la vie serait différente.

Mais traité de Versailles toussa toussa ...

Le plus drôle dans l'histoire, c'est que le système est favorable aux allemands car ce sont eux aujourd'hui les leaders économiques ... et ils le sont car le système leur ai favorable ! Le serpent qui se mord la queue ...

Je suis d'accord avec l'idée qu'un outil est d'abord ce que l'on en fait.

L'histoire du traité de Versailles, ce serait bien que les Allemands règlent le problème qu'ils ont avec leur histoire, avec les psys ça se travaille. Je dis ça de manière provocatrice, je crois que la réalité est que les conservateurs allemands utilisent cette excuse pour légitimer une politique qui va dans le sens de leur doctrine économique. L'inflation, le traité de Versailles, le fascisme tout ça, c'est la justification miracle et imparable. Une sorte de point godwin économique permanent.

(Aujourd'hui 11:28)Miki a écrit :  Sinon, je suis tout de même surpris que les USA soient à ce point "tranquilles". Leur balance commerciale déficitaire de plus de 600 M$, comment dire... Le jour où, pour X raison, les Chinois vont arrêter de racheter leur dette, ils sont morts.

Je ne suis pas sûr que ça produise... à qui vendront-ils leur camelote après ? Ces deux pays se tiennent. Des spécialistes de géopolitique disent que ce n'est pas plus mal, que ça limite fortement les risques de guerre entre deux puissances.